週六＜財經聚光燈＞13:15~14:00
主持人：朱家綺小姐
受訪者：賽明成
（主持人）
自由風的聽眾朋友大家好，我是朱家綺，歡迎您加入今天的節目。我想最近美國總統川普的亞洲行是大家所關注的焦點。台灣有些媒體認為這次得亞洲行的主軸看起來不明確，那SIMON老師又如何看呢？歡迎收聽今天的財經聚光燈。
~~~11月3日美國川普展開為期12天的亞太五國的訪問。這是本週國際焦點。這是自1992年老布希總統之後，美國總統最長的亞太訪問行程。這五國包括，5日抵達日本、7日造訪南韓、8日前往中國、10日參加在越南舉行的「亞洲太平洋經濟合作組織」的會議（APEC）、以及12日飛抵菲律賓並出席「東南亞國協峰會」（ASEAN）。這次川普的亞洲五國訪問之旅有什麼樣的外交與金融政策上的意義嗎？
今天以三部分來討論上述議題彼此的相關性。這三部份分別是，（1）川普亞洲行程的戰略意義；（2）壓制石油人民幣的威脅；以及（3）印度與越南對印度太平洋安全的重要性。
（1）首先，關於第一部份。剛我在開場時有提到，台灣有媒體寫說這次川普亞洲行主軸看來不太明確，老師怎麼認為？
(SIMON)
這是一場圍繞中國的布局。所以回應家綺剛才說台灣媒體認為川普亞洲行主軸不明確，我認為這是誤導或是誤解了。要不就是他參考太多國外學者的看法。我認為參考國外學者見解的時候要特別注意，他們到底是講什麼。假如只是照單全收的話，會有很大誤解的。
（主持人）
不過，我想應該也很多人會認為他的焦點是在北韓。因為我們之前也看到川普與北韓叫囂，感覺上很危險。這次會把焦點放在這裡嗎？
(SIMON)
當然我想朝鮮半島一直都是美國在東北亞與亞洲的戰略焦點區塊。但是否這次川普亞洲五國行得焦點會在朝鮮半島，我卻不這麼看。~~~（反而），我認為川普這次對中國會有其他不同的要求。譬如在金融上或地緣政治上的要求。特別是在金融行業這一塊。~~~
（主持人）
（2）你提到美國國務卿這次訪問印度時，提出一個「自由開放的印度太平洋」的觀念，表面上看來似乎與傳統的「亞洲─太平洋」概念不同。雖然你剛才指出這兩個本質的意義變動不大，那為什麼又要提出這個觀點呢？
(SIMON)
美國行之有年的海上捕獲之術。其實，應該說無論是Tillerson提到的「自由開放的印度太平洋」，或者是傳統的「亞洲─太平洋」概念，大致上就是以美國為首的一種盟邦來圍堵與箝制中國的手段。不過，我認為Tillerson這次不斷強調「自由開放的印度太平洋」，更清楚說明這是一個結合日本、印度、甚至澳洲以及美國的海上四角捕獲戰略。~~~~
(source: Shankar Dev, "Japan's democratic Security Diamond and India," Simply Decoded, Aug 24, 2013, available at: http://www.simplydecoded.com/2013/08/24/japans-democratic-security-diamond-and-india/
（主持人）
(Break) 好，所以看來這次川普的目標是非常明確，聯合亞洲國家來預防中國的亞洲擴張。我們在上禮拜與之前都提到中國積極利用人民幣計價的原油期貨合約，這個野心美國應該也理解，因此川普這次行程積極聯合亞洲國家預防中國，到底與這件事情有關係嗎？休息一下，等會再來談。
（3）現在我們來觀察第二部份。上週才說中國正積極利用以人民幣計價的原油期貨合約，結合可兌換黃金的途徑，企圖取代自二戰以來行之有年的石油美元循環。你認為中國這個石油人民幣戰略是否也是華府逐漸強化對中國軍事擴張的地緣控制呢？
(SIMON)
石油人民幣不見其利，將先見其害。確實。我們在節目中提過兩次關於可兌換黃金的原油人民幣戰略的缺失。所以今天不多談這中間的問題，但我們要把兩件戰事放在思考的過程中。一個就是2003年美軍對伊拉克所發動的伊拉克戰爭，以及另一個2011年對強人格達費發動的利比亞戰爭。
~~首先，我們應該理解任何一場戰事的發生，不會只是因為一些單純的越境、士兵失蹤、甚至誤射事件所造成的。當然，這不是說沒有純意外的衝突發生。譬如，2003年伊拉克戰爭爆發前，華府宣稱伊拉克擁有大規模毀滅性武器。事後「伊拉克調查小組」證實自1991年之後，伊拉克就不在擁有此類武器。2011年西方國家發起利比亞戰爭的原因，在於宣稱利比亞平民受格達費支持的部隊武力鎮壓。不過，2016年9月14日，英國下議院外將委員會發布調查報告，指出當年首相卡麥倫軍事干預利比亞內戰，其實受到利比亞平民遭受武力鎮壓的錯誤情報誤導。導致利比亞至今戰亂不斷。~~
~~~我認為以下事件值得我們持續觀察後續的發展。2017年6月與8月美國第七艦隊分別發生導彈驅逐艦碰撞商船事件。6月是菲茲傑拉德號在日本海域與菲律賓貨輪相撞，8月發生麥肯錫號在新加坡與運油輪相撞事件。這不但導致第七艦隊海軍中將被卸職下台，更引發國際評論批評美國海軍軍紀散漫不堪。~~
(source: Brad Lendon, "Navy Continues Search for Sailors, Wants Answers after Collision," CNN, Aug 22. 2017, available at: http://edition.cnn.com/2017/08/20/asia/us-navy-destroyer-collision-singapore/index.html
（主持人）（Break）好，既然川普要聯合亞洲國家來防禦中國的軍事擴張，剛才老師又談到有兩個國家很重要，那等會就來談談印度與越南對區域安全的重要性是什麼？
（4）第三部份我們來思考，印度與越南對區域安全的重要性。你提到美國國務卿提勒森的印度太平洋區塊時，你認為美國其實是要堅定印度對抗中國的決心，但也指出越南是中國頑強的潛在敵人。那麼你怎麼看待印度這個國家在川普的亞洲之旅中的份量？
(SIMON)
大印度思維侷限圍堵中國政策。事實上，在談論這個印度與越南對中國擴張主義所持立場的同時，有必要先了解為什麼印度對於美國所宣稱的印度太平洋區塊這麼重要。首先，美國對於印度太平洋的戰略基礎，其實參雜著日本首相安倍晉三所提出的戰略性鑽石的概念上。這個概念是安倍在2012年12月31日發表於project syndicate 的一篇文章。他指出亞洲的民主安全鑽石就是結和日本、印度、澳洲、以及美國這四個民主國家，來建構起安倍2007年提出兩海匯流的構想。這兩海就是地理上的印度洋與太平洋，目的要防範中國逐漸將南中國海當成是中國的北京湖，就像是鄂霍次克海成為蘇聯俄國的內湖一樣。~~~
（主持人）
（5）那麼越南呢？根據路透社報導，越南總理阮春福今年5月30日訪問白宮與川普會面，同時也是東盟國家首位領袖訪與川普會面。這是不是說明越南在這次川普亞洲之行的地位很重要？
(SIMON)
越南是印度的替代方案。我認為印度大國心態的外交主軸之下，華府與東京的圍堵與遏止中國戰略可能不能完全發揮其功效。而這就是為什麼美國要拉攏越南的重要之處。~~~不過，我認為越南以務實態度對待中國，並不意味因為經濟仰賴中國，所以越南會放棄對主權等切身的國防安全利益的維繫。~~~
(Sean Mirski, "The South China Sea Dispute: A Brief History," Lawfare, June 8, 2015, available at: http://www.lawfareblog.com/south-china-sea-dispute-brief-history
（主持人）
（6）根據日本產經新聞報導，11月6日川普在東京舉行領袖峰會之前，批評美日貿易關係不公平也不開放。你認為這傷害了美國推動圍堵中國的印度太平洋戰略嗎？
(SIMON)
這是敲山震虎。川普在領袖會談之前舉行的記者會上，指責美日貿易關係不公平。不過，請注意他要求日本多購買美國最先進武器，而川倍也應聲說是。大概就清楚這個指責日本貿易不公的問題針對的其實是中國。問題就在於，川普過於強調美中雙邊貿易失衡的議題，而忽略其實外資準入限制才是對中的重要貿易切口。這就涉及譬如汽車的進口關稅高達25％，以及最能掌握中國社會脈動與使得人民幣混血的兩樣服務業，第一就是電信業，第二就是金融業。這兩個問題將是華府未來是否能製造類天安門事件的重要關口。
當然，中方可能也會釋放出相對應的開放政策。以金融業開放為例，譬如中方國務院已經指示要擴大銀行、證券、以及保險業的對外開放。重點是，金融業的開放必須配合中國長期控制的資本項目也必須開放才可以。但是資本管制一旦開放將造成資本過快地流入於流出中國市場。因此，未來的金融開放之路北京肯定會強化監管資本出入的流動，同時保留萬一爆發金融風暴時最後資本管制的手段。而我認為這才是華府應該要切入與突破的貿易關鍵，特別是當現在石油人民幣喊得尬天震響的時候。~~~
（主持人）
好，今天也今天也非常謝謝SIMON老師提供給我們一個不同的角度。那川普結束訪問形成之後我們也會看到他後續會有些講話或策略出來，我們可以持續觀察，川普代來什麼或是整個區域有怎麼樣的變化性，我們下個禮拜同一時間空中再會。
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